>С депортированными
>немцами, поляками, финнами-ингерманландцами тоже все ясно - Бди, вокруг
>ВРАГИ! А как насчет греков, которых тоже депортировали? Корейцев (хотя
>они похожи на японцев, да и подозрительные тоже)? Крымских татар?
Не могу предположить, что Вы не в курсе того, что Корейский полуостров
являлся частью территории Японии с начала 20-го века по конец 2-ой
мировой войны. Крымских греков, так же как и крымских татар,
депортировали за сотрудничество с нацистами. Финны и немцы с нами вообще
немножко воевали.
>В контексте дискуссии о депортированных НАРОДАХ, попрошу отметить,
>что ссылали не отдельных шпионов и вредителей, а всех! Т. е. можно было
>быть "святее Сталина" в смысле веры в коммунизм и светлое будущее и,
>тем не менее, оказаться в теплушке, везущей неизвестно куда.
Нельзя применять мерки мирного времени к военному. В тех же США всех
японцев хотя бы на четверть заключили в лагеря, у нас немцев и финнов -
только переселили.
Альтернативой же переселению крымских татар вообще был расстрел
значительной части мужского населения этих народов (если бы к ним были
применены действующие тогда законы), от чего указанный народ мог и не
оправиться. По отношению к ним поступили, что ни говорите, гуманно.
>Согласно Вашим данным, за 1 год с 1939 по 1940, население увеличилось
>на 20млн - "... и сказал он, плодитесь и размножайтесь". Ну ладно, не
>будем;
В 1939 году присоединили западные территории. Но не будем.
>В общей сложности же, СССР потерял около 11млн за 1926-1939гг - это
>цифра включает с себя население, которое умерло от голода и в процессах
>массовых переселений, и которое могло бы родится, но не родилось.
Цифра завышена на мой взгляд раза так в три (откуда она, кстати?), не
говоря уже об очевидном возражении, что не будь той же коллективизации и
37-38г. г. , мы практически наверняка проиграли бы ту войну, со всеми
вытекающими последствиями для демографии.
Я хочу сказать, что мало заявить "не надо было делать то-то и то-то",
надо еще указать альтернативу, которая привела бы в конечном итоге к
меньшим жертвам.
>Т. е. Вы не спорите с тем, что репрессии были, но утверждаете, что их
>было значительно меньше? Т. е. , были отдельные перегибы, которые, как
>бы это сказать, были обоснованы (время такое, война-с или ожидание
>таковой)?
Значительно меньше, чем что? Чем перестроечная брехня о 60 млн.
расстрелянных - да.
Моя точка зрения: количество осужденных не настолько велико (особенно
для предвоенного и военного времени), чтобы с уверенностью говорить о
том, что значительная часть из них была невиновна.
Отдельные примеры невинно осужденных людей, как Вы сами понимаете,
ничего не доказывают. Примеры из практики послевоенных США, Англии или
Франции нужны?
- ---------------------------
>Молодой наверное... Про субботники на рабочем месте не слыхал... Про
>добровольность тоже не до конца осведомлен...
Не слыхал про субботники на рабочем месте, но допускаю, что были где-то
и такие. А про добровольность осведомите. По какой статье карался
невыход?
- ----------------------------
>И как они, капиталисты поганые, только выживают в Швеции? При их то
>системе социального обеспечения (бесплатных образовании и медицины)?
>Наверное на эксплуатации таких, как мы. Да, а еще и в США есть
>бесплатное среднее образование (гос школы - некоторые из них не так уж
>и плохи). Есть в США и система дотаций на мед обслуживание..
По некоторым вопросам дискуссия на пятый круг пошла.
Как в Швеции, так и в США, производительным трудом занята от силы треть
населения, при этом потребление намного выше среднемирового.
Можете называть это не эксплуатацией остального мира промышленным и
банковским капиталлом, сосредоточенным в США и Европе, а справедливым
рыночным товарообменом, суть не меняется.
Анекдот в рубриках: Анекдоты про мужа, Анекдоты про США, Анекдоты про Францию, Анекдоты про Англию, Анекдоты про немцев, Анекдоты про японцев, Анекдоты про водителей, Анекдоты про школу, Анекдоты про войну, Анекдоты про телефон, Анекдоты про смерть